Kurt Lehr Posted November 2, 2006 Share Posted November 2, 2006 Hallo zusammen, öffne ich die neue Suche im Teletext des DVBViewer Ge, gebe einen Suchbegriff ein (beispielsweise im ZDF das Fragment "bisch"), klicke Suchen an und schließe sofort mit Escape die Leiste wieder, so finde ich den ersten Treffer. Öffne ich nun die Suche erneut, so erreiche ich mit nur einem Klick wieder dasselbe Suchergebnis. Im Extremfall (S. 481 mit 15 Unterseiten) muß ich bei einem neuen Öffnen des Suchdialogs dreimal klicken, um weiterzugekommen, da es 2 Treffer gibt. Ich gebe zu, daß das sofortige Schließen der Leiste vielleicht etwas ungewöhnlich ist. Ich muß aber so vorgehen, da ich für Scripts für JAWS (ein Screenreader für blinde User) eine automatische Weitersuche (F3) programmieren will. Bei der bisherigen Suche war das kein Problem. nach jedem Öffnen, einem Klick auf die Suche und erneutem Schließen kam man immer einen Eintrag weiter. Es wurde also immer vom letzten Eintrag aus weitergesucht. Wäre es möglich, daß auch in der neuen Suche wieder so zu machen? Gruß Kurt Quote Link to comment
Griga Posted November 3, 2006 Share Posted November 3, 2006 Das ehemalige Fenster für die Suchfunktion enthielt eine Eingabemöglichkeit für die Startseite, ab der gesucht werden soll. Dies ist in der neuen Leiste nicht mehr der Fall. Der Platzbedarf der Leiste musste so gering wie möglich ausfallen, da sie die Teletext-Anzeige vertikal kleiner und damit unter Umständen unleserlich macht. Deshalb wurde als Startseite die aktuell im Teletext angezeigte Seite vorgesehen, womit sie weiterhin einstellbar ist, aber mit geringerem Aufwand an Bedienungselementen. Wenn man die Suchleiste aktiviert, wird deshalb intern die aktuelle Seite als Startseite der Suche notiert. Der erste durch einen Klick auf "Suchen" ausgelöste Suchvorgang beginnt mit dieser Seite. Erst weitere Suchvorgänge beginnen mit der folgenden Seite, damit sie nicht die gleiche Seite immer wieder finden. Außerdem ist neu, dass die Suche zu Seite 100 zurückspringt und dort weitermacht, falls sie bis zur letzten vorhandenen Seite nicht fündig wird. Wenn sich im gesamten Teletext keine passende Seite findet, gibt es ein Tonsignal. Die Notwendigkeit, bei der Steuerung durch ein Skript die Suchleiste ständig ein- und auszublenden, habe ich nicht verstanden. Vielleicht helfen zusätzliche Angaben zur Tastatur-Steuerung bei der Realisierung. Es folgt eine Aufzählung von Befehlen, die immer zur Verfügung stehen, unabhängig davon, ob die Leiste aktiv ist: - Strg F blendet die Leiste ein und aus. - Bild oben und Bild unten schalten eine Seite bzw. eine Unterseite zurück oder weiter. - Strg 0 bis Strg 9 ermöglichen die Anwahl einer bestimmten Seite. Es folgt eine Aufzählung von Befehlen, die nur zur Verfügung stehen, wenn die Leiste deaktiviert ist: - Die Ziffern 0 bis 9 erlauben die Anwahl einer Seite. - Die Rückschritttaste löscht die zuletzt eingegebene Ziffer - Pfeil oben und Pfeil unten schalten eine Seite bzw. eine Unterseite zurück oder weiter. - Pfeil links schaltet zur vorher besuchten Seite zurück. Pfeil rechts macht es rückgängig. - Pos1 schaltet Seite 100 ein. - Strg C kopiert die aktuelle Seite als Text in die Windows-Ablage. Es folgt eine Aufzählung von Befehlen, die nur zur Verfügung stehen, wenn die Leiste aktiv ist: - F3 oder die Eingabetaste lösen den jeweils nächsten Suchvorgang aus - Alt G schaltet die Option "Groß und Kleinschreibung beachten" ein und aus. - Alt W schaltet die Option "Nur ganzes Wort" ein und aus. - Alt S schaltet auf das Eingabefeld für den Suchbegriff um. - ESC blendet die Suchleiste aus. Ansonsten schließt dieser Befehl das Teletext-Fenster Quote Link to comment
Kurt Lehr Posted November 3, 2006 Author Share Posted November 3, 2006 Hallo zusammen, sorry, wenn ich mich anfangs in diesem Forum etwas schwer tue. So habe ich, statt auf das Thema hier zu antworten, versehentlich gestern ein neues angelegt und hoffe, daß das irgendwie berichtigt werden kann. ich bin völlig neu in diesem und überhaupt in Foren, also mein Erstes Forum, in den ich mich angemeldet habe. Das liegt daran, daß ich blind bin und das Ganze für mich mit meinem Screenreader (Bildschirmausleseprogramm) alles etwas verwirrend ist. Ich schreibe Scripts für diesen Screenreader (JAWS), um die Bedienung des DVBViewer GE für blinde User zu vereinfachen. Daher auch heute meine Frage: Wäre es beim geänderten EPG möglich, nicht nur das Datum, sondern auch wieder, wie das vorher schon war, die Zeit eingeben zu können. Die "10-Minuten-Schalter" sind für uns erkennbar, aber leider nicht die farblich gekennzeichneten Bereiche während des Tages, was bedeutet, daß wir uns nur 10-Minuten-weise in den Zeiten bewegen können. Ein anderes Problem ergibt sich im Teletext bei der neuen Suche: Schließt man mit Escape nach jedem Suchvorgang die Suche, was ich wegen einer Weitersuche mittels Scripts so machen muß, und öffnet die Suche erneut, so kommt man mit einem einzelnen Klick nicht mehr weiter. Im Extremfall sind bei dieser - ich gebe zu - merkwürdigen Arbeitsweise 3 oder noch mehr klicks nötig: Beispiel: ZDF, Seite 481 (Frequenzen), hat man das Fragment "bisch" als Suchbegriff eingegeben. Läßt man den Suchdialog offen, so arbeitet er natürlich völlig richtig. Wäre es trotzdem ohne viel Aufwand möglich, dafür zu sorgen, daß jeder Klick, auch wenn man das Fenster schließt zum nächsten Suchergebnis führt? In der bisherigen Suche gab es dieses Problem nämlich nicht. Gruß Kurt Quote Link to comment
Kurt Lehr Posted November 4, 2006 Author Share Posted November 4, 2006 Hallo Griga, sorry, daß ich erst jetzt antworte. Aber ich hatte das Verschieben des Beitrags zunächst nicht mitbekommen und war davon ausgegangen, daß Ihr das von mir irrtümlich neu eröffnete Thema entfernt hättet. Erst beim Durchgehen aller Beiträge im eigentlichen Themenbereich, habe ich Deine Nachricht gefunden und den Verweis auf mein Thema. Bei meinem bisherigen Kenntnisstand von Foren, hätte ich es gar nicht mehr gefunden (traurig,aber wahr). Leider ist ein Forum für uns eine sehr unübersichtliche Sache, da wir nie einen ganzen Bildschirm übersehen können. Wir müssen ihn zeilenweise untersuchen, und da kommt es leider oft vor, daß was übersehen wird. Da Ihr möglichst kurze Beiträge wollt (verständlich), ich aber zur Erläuterung meines Problems etwas weiter ausholen müßte, erst die Frage, ob das erwünscht ist. Als Stichwort: Ich muß, um den Seitenwechsel für das automatische Vorlesen mitzubekommen, einen Rahmen über die Seitenzahl legen. Dieser Rahmen ist fest, bezogen auf das aktuelle Fenster, definiert, also nicht variabel. Er ist also Pixel-bezogen. Da die neu eingeblendete Suchleiste aber den gesamten Text nach unten verschiebt, Kann ich sie nich eingeblendet lassen, weil sonst meine ganze Teletext-Behandlung durcheinandergerät. Außerdem muß ich einen durch JAWS zur Verfügung gestellten unsichtbaren Cursor auf die Fundstelle setzen, damit der blinde User nicht die ganze Seite lesen muß, um die Fundstelle ggf. sogar vielleicht noch zu überlesen. Kommt vor ;-). Bei der alten Suche wurde offensichtlich immer bei der nächsten Seite - und das auch bei Unterseiten - mit der Suche weitergemacht. Daß der Begriff auf der aktuellen seite steht, ist ja eigentlich klar. Ich werde aber trotzdem versuchen, irgend eine Lösung zu finden. Vollautomatisch, wie das bisher war, wird die Weitersuche allerdings dann nicht mehr möglich sein. Gruß Kurt Quote Link to comment
Kurt Lehr Posted November 4, 2006 Author Share Posted November 4, 2006 Hallo Griga, obwohl es im Nachfolgenden wieder um das EPG geht, schreibe ich es zunächst mal trotzdem hier: > Es ist wahrscheinlich übersichtlicher für dich, bei dem anderen von dir begonnenen Thema zu bleiben, da es in diesem Thema > manchmal etwas durcheinander zugeht. auch finde ich es übrigens schade, daß in der Liste der Sendungen (Registerkarte EPG) mittels Eingabe von mo, di, mi ... nicht mehr der Tag und mit 19, 20, 21 ... nicht mehr die Uhrzeit angesprungen werden kann und mit einem Mouse-Klick auf den Titel der Sendung der Wechsel zur Registerkarte "zur Zeit" nicht mehr möglich ist. Das war für blinde User eine äußerst praktische Angelegenheit. Gruß Kurt Quote Link to comment
Griga Posted November 4, 2006 Share Posted November 4, 2006 auch finde ich es übrigens schade, daß in der Liste der Sendungen (Registerkarte EPG) mittels Eingabe von mo, di, mi ... nicht mehr der Tag und mit 19, 20, 21 ... nicht mehr die Uhrzeit angesprungen werden kann Das kann ich nicht nachvollziehen. Diese Art der Navigation funktioniert nach wie vor. Voraussetzung ist natürlich, dass auf der Registerkarte "EPG" die Liste der Sendungen den Eingabefokus hat, also die Tastendrücke empängt, und nicht ein anderes Element. Für die Registerkarte "Zur Zeit" habe ich inzwischen eine zusätzliche Zeiteingabe über die Tastatur vorgesehen. Ein Aufruf der Zeiteingabe-Leiste ist dazu nicht notwendig. Auch hierbei ist Voraussetzung, dass die Liste der Sendungen den Eingabefokus hat. Nachfolgend eine Aufzählung der neuen Tastenbefehle, die ab dem nächsten Release zur Verfügung stehen werden: - Strg 0 bis Str 9 erlauben die Eingabe einer vierstelligen Uhrzeit, für die Sendungen angezeigt werden sollen, zum Beispiel 2015 für 20:15 Uhr. Sobald die Uhrzeit vollständig eingegeben ist, schaltet die Anzeige entsprechend um. Ungültige Eingaben erzeugen ein Tonsignal, zum Beispiel 3 als erste Ziffer. - Strg Rückschritttaste löscht die jeweils zuletzt eingegebene Ziffer der Uhrzeit. - Strg Leertaste löscht alle zuvor eingegebenen Ziffern, so dass die Eingabe von neuem beginnen kann. Das gleiche passiert automatisch, nachdem man eine vollständige vierstellige Uhrzeit eingegeben hat. - Strg Pos1 springt zum Zeitpunkt "Jetzt". - Pfeil links und Pfeil rechts mit oder ohne Strg springen einen Tag, also 24 Stunden, zurück oder vor. Ende der Aufzählung. Für diese Navigation musste ich die Taste Strg hinzuziehen, da die Eingabe von Buchstaben und Ziffern ohne Strg bereits eine Selektion des jeweils nächsten Eintrags bewirkt, bei dem der Sender mit dem entsprechenden Zeichen beginnt. Ich hoffe, das hilft weiter. Quote Link to comment
Kurt Lehr Posted November 4, 2006 Author Share Posted November 4, 2006 Hallo Griga, ich konnte jetzt plötzlich auch wieder mit den Tasten die Tage und Uhrzeit anwählen; allerdings war ich nach einiger Zeit wieder in dem Zustand, wo es nicht ging. Der Focus befand sich in der Liste der Sendungen. Und es war auch nicht so, daß es den Tag ab dieser Position weiter unten nicht mehr gab. Hier war auch die Urhzeit nicht mehr wählbar. Bisher habe ich allerdings noch keinen Weg gefunden, diesen Zustand bewußt herzustellen, also nicht nachvollziebar. Als es kürzlich nicht ging, muß ich mich in diesem Zustand befunden haben. Aber der Doppelklick auf den Sendungstitel führt doch tatsächlich nicht mehr zur Registerkarte "Zur Zeit"? Oder mache ich da auch was falsch? Die Idee mit der Tastatureingabe der Zeit und dem tageweise Navigieren finde ich hervorragend. Bin schon sehr gespannt darauf. Vielen Dank! Die Tastenbeschreibung hierzu werde ich in den Text zu meinen JAWS-Scripts aufnehmen. Gruß Kurt Quote Link to comment
Griga Posted November 4, 2006 Share Posted November 4, 2006 Aber der Doppelklick auf den Sendungstitel führt doch tatsächlich nicht mehr zur Registerkarte "Zur Zeit"? Nein, wurde abgeschafft. Nimm am besten Strg T. Dies blendet die Leiste für die Zeiteingabe ein, schaltet auf die Registerkarte "Zur Zeit" um und stellt dort alle Sendungen dar, die gleichzeitig mit der zuvor auf der anderen Registerkarte selektierten Sendung laufen. Ein weiteres Strg T blendet die Leiste wieder aus, ohne die Registerkarte zu wechseln oder die Anzeige zu verändern. Quote Link to comment
Kurt Lehr Posted November 4, 2006 Author Share Posted November 4, 2006 Nein, wurde abgeschafft. Nimm am besten Strg T. Dies blendet die Leiste für die Zeiteingabe ein, schaltet auf die Registerkarte "Zur Zeit" um und stellt dort alle Sendungen dar, die gleichzeitig mit der zuvor auf der anderen Registerkarte selektierten Sendung laufen. Prima! Da hab ich eine Scripttaste erfunden, um das zu erreichen. Ohne daß man klicken konnte, ging sie natürlich nicht mehr. Nun kann ich sie getrost in den "Papierkorb werfen" ;-). Daß das mit mo, di, mi .. nicht klappt, konnte ich jetzt rekonstruieren. Es klappt bei mir nur bei dem Sender, den ich zur Zeit empfange. Wechsle ich in der EPG-Senderliste den Sender, geht es nicht mehr. Gruß Kurt Ein weiteres Strg T blendet die Leiste wieder aus, ohne die Registerkarte zu wechseln oder die Anzeige zu verändern. Quote Link to comment
Kurt Lehr Posted November 4, 2006 Author Share Posted November 4, 2006 Vergiß das zunächst mal mit mo, di, mi ... Nachdem ich den Sender gewechselt hatte, hatte vorher das ZDF einstehen, ging es auch bei allen ausgesuchten Kanälen in der EPG-Kanalliste. Weiß nicht, was das für ein merkwürdiger Effekt ist. Gruß Kurt Quote Link to comment
Kurt Lehr Posted November 5, 2006 Author Share Posted November 5, 2006 Hallo Griga, ich habe jetzt eine - so glaube ich - brauchbare Lösung für das Weitersuchen im Teletext gefunden. Dabei lasse ich den Suchdialog offen, positioniere den unsichtbaren Cursor trotzdem auf die Fundstelle und lasse die Zeile mit der Fundstelle vorlesen, wie bei der alten Lösung. Unterschied ist lediglich, daß man Escape betätigen muß, um normal im Teletext weiter arbeiten zu können. Müssen sich die User dran gewöhnen. Das ist nötig, da Dein neuer Suchdialog den Teletext nach unten verschiebt und daher meinen Überwachungsrahmen für den Seitenwechsel unwirksam macht. Bedingung für die neue Routine war auch, daß sie noch mit der alten Suche - DVBViewer pro - weiter funktioniert. Das nur zur Info. Gruß Kurt Quote Link to comment
Kurt Lehr Posted November 8, 2006 Author Share Posted November 8, 2006 Hallo Griga, ich habe mir die neue Version heruntergeladen. Feine Sache, auch mit der ja immer schon hervorragenden Hilfedatei. Durch die Kontextbezogene Hilfe ist das Ganze noch besser geworden. Und die zeitliche Navigation im EPG klappt auch prima. Das Aufnehmen von mehreren Programmen gleichzeitig über den DVBViewer- Recorder ist ein weiteres schönes Feature. Gruß Kurt Quote Link to comment
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